1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:46:32 ID:pXM
神っていっても創造主の事な
生物、自然、地球のバランス完璧過ぎて否定するのが難しいぐらいなんだが
生物、自然、地球のバランス完璧過ぎて否定するのが難しいぐらいなんだが
5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:48:28 ID:ENt
居ないことは証明出来ないって証明されてるから
6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:48:56 ID:Y8k
いる説明が合理的に出来ないのでいない
8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:49:30 ID:BBM
創造主はどこから誕生したの?ってなってそこで思考停止するから
神が創った、は不明なことを神様のおかげで終わらせるただの思考停止
神が創った、は不明なことを神様のおかげで終わらせるただの思考停止
10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:49:50 ID:bho
居ても居なくてもどうせ役にたたない
神もおまえらも
神もおまえらも
11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:51:04 ID:rzW
宇宙の歴史が何年かも分からないしどれぐらい広いかもわからない
例え地球がほぼゼロに近いほどの奇跡的な惑星だったとしても何ら不思議じゃない
例え地球がほぼゼロに近いほどの奇跡的な惑星だったとしても何ら不思議じゃない
12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:52:38 ID:kga
地球作った神がいるのならその神を作った創造主もいるはず
んでその創造主を作った創造主・・・って考えたらあああってなる
んでその創造主を作った創造主・・・って考えたらあああってなる
121: 名無しさん@おーぶん 2016/01/27(水)22:07:26 ID:DsA
>>12
コレ
人間界の創造主が神だとしても、神の創造主は?
ってなると限りが無い
コレ
人間界の創造主が神だとしても、神の創造主は?
ってなると限りが無い
14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:53:24 ID:y2a
逆に合理的に神がいると証明出来る?
18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:55:23 ID:pXM
>>14
生物が出来た確率は知っているけど人間が出来るまで進化したのはどう考えてもおかしい
生物が出来た確率は知っているけど人間が出来るまで進化したのはどう考えてもおかしい
21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:03:08 ID:F1B
>>18
どうして?
どうして?
22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:06:18 ID:pXM
>>21
生物が出来たからといって絶滅しないのなんてほぼ確率低いだろ
現に気候が変わったり隕石が降ったりした訳だし
そもそも絶滅しない多様性なんて誰が仕組んだんだという話
生物が出来たからといって絶滅しないのなんてほぼ確率低いだろ
現に気候が変わったり隕石が降ったりした訳だし
そもそも絶滅しない多様性なんて誰が仕組んだんだという話
26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:21:40 ID:F1B
>>22
絶滅しない可能性があったんでしょ
俺達が自我を認識してるのは絶滅しなかった確率の低い世界でしかないんだよ
宇宙規模の話を日常生活の基準に当てはめるのはおかしいね
絶滅しない可能性があったんでしょ
俺達が自我を認識してるのは絶滅しなかった確率の低い世界でしかないんだよ
宇宙規模の話を日常生活の基準に当てはめるのはおかしいね
30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:25:07 ID:pXM
>>26
でもそれだったら他の可能性の生物の死体や化石がないと不思議じゃないか?
恐竜以外殆ど一直線に進化してるじゃん
でもそれだったら他の可能性の生物の死体や化石がないと不思議じゃないか?
恐竜以外殆ど一直線に進化してるじゃん
42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:31:30 ID:F1B
>>30
宇宙の広さと歴史って分かる?
モニターの画面が宇宙だとしたら地球は億単位の光源の中の1個でしかない
しかもそれは時間にして一瞬で消えると言われてるんだよ
そして同時に知的生命体が存在はしてるが距離があるし消えるから合うことはないってだけ
宇宙の広さと歴史って分かる?
モニターの画面が宇宙だとしたら地球は億単位の光源の中の1個でしかない
しかもそれは時間にして一瞬で消えると言われてるんだよ
そして同時に知的生命体が存在はしてるが距離があるし消えるから合うことはないってだけ
15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:54:11 ID:RSJ
神は信じてるが生まれ変わりや死後の世界は信じてない
16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:54:17 ID:uXC
上位存在を神と呼びたければ呼ぶがいい
しかし人のような繊細さを持たない
無慈悲な彼らを神と呼ぶなど許しがたい所業
よって神への不信心から
俺は神は居ないと表明す
しかし人のような繊細さを持たない
無慈悲な彼らを神と呼ぶなど許しがたい所業
よって神への不信心から
俺は神は居ないと表明す
19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:55:46 ID:y2a
神とは概念
概念=人が作り出した想像上のもの
想像上のものだから神は実在しない
概念=人が作り出した想像上のもの
想像上のものだから神は実在しない
25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:18:51 ID:XEE
>>19
それなら全てが概念でしかないよ
それなら全てが概念でしかないよ
20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)20:58:47 ID:vG4
神は都合を図る上で利用する法則や便宜
仏は死や終わりと言う絶対
仏は死や終わりと言う絶対
23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:07:01 ID:bqn
科学的にっていう意味なら説明できる
科学って、誰がやっても観測できる方法がないと存在しないことになっているから
現段階で神を観測できる手段はないからいない
科学って、誰がやっても観測できる方法がないと存在しないことになっているから
現段階で神を観測できる手段はないからいない
27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:22:35 ID:bqn
神がいるという証明もできる
人間が認識しているものは必ず名前がある
つまり、ラベリングされている
神というラベリングがされている以上、神と呼ばれる何かはこの世に存在する
人間が認識しているものは必ず名前がある
つまり、ラベリングされている
神というラベリングがされている以上、神と呼ばれる何かはこの世に存在する
29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:24:38 ID:1wQ
神が存在しないと信じる奴は
宇宙の存在も本質的には信じていない
宇宙の存在も本質的には信じていない
32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:26:22 ID:XtE
0から1を作るのなんて神にしかできない
33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:26:41 ID:S6r
神がいる証拠出せや
37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:28:35 ID:pXM
>>33
神を想像出来るから
神を想像出来るから
39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:30:26 ID:S6r
>>37
イスラム教では神は見えないんだが
イスラム教では神は見えないんだが
34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:26:59 ID:1wQ
この世界にルールがあるならば
そのルールが神だろ
そのルールが神だろ
43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:31:34 ID:IS8
物事の証明は、「有る」ことを立証することでのみ可能
「無い」ことを証明することは、論理上不可能だから
つまり神がいるかどうかはわからないが
証拠が無い時点で、「神が居る」と言ってる奴が嘘つきだということは証明されている
「無い」ことを証明することは、論理上不可能だから
つまり神がいるかどうかはわからないが
証拠が無い時点で、「神が居る」と言ってる奴が嘘つきだということは証明されている
50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:35:07 ID:1wQ
>>43
存在しないことの証明はできる
存在しないことの証明はできる
62: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:40:33 ID:IS8
>>50
机上の理論では可能だが、現実的には不可能
「何か」が「無い」ことを証明するには宇宙の隅々まで周って
その「何か」がいた証拠が一切見つからなかった場合にのみ、「無い」ことは立証されるし
現状の人類にそれは不可能だから
机上の理論では可能だが、現実的には不可能
「何か」が「無い」ことを証明するには宇宙の隅々まで周って
その「何か」がいた証拠が一切見つからなかった場合にのみ、「無い」ことは立証されるし
現状の人類にそれは不可能だから
85: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:47:07 ID:1wQ
悪魔の証明って現状証明が「困難」な事柄であって
証明不可能な問題の事ではないんだよね
証明不可能な問題の事ではないんだよね
45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:32:08 ID:xO8
宇宙が始まる前は何だったんだよって話
そこは神様でしか説明付かないんだよなぁ
そこは神様でしか説明付かないんだよなぁ
48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:34:12 ID:HIi
>>45
別の宇宙
別の宇宙
49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:34:35 ID:S6r
>>48
別の宇宙もどうやって始まったのか
別の宇宙もどうやって始まったのか
52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:37:28 ID:HIi
>>49
別の宇宙
別の宇宙
57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:38:22 ID:9ql
存在し、途中から生まれた人間ごときに
初めから存在する、何もない、終わりはない
これを理解することはできない。
初めから存在する、何もない、終わりはない
これを理解することはできない。
60: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:39:45 ID:9ql
我々は、宇宙のビッグバンの最中の科学反応をしているだけだ。
70: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:43:23 ID:9ql
わかった!?
『 空 間 』 そ の も の が 神 だ
つまり、存在する全てが全て神だ。
『 空 間 』 そ の も の が 神 だ
つまり、存在する全てが全て神だ。
92: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:49:11 ID:pXM
全然合理的じゃないけど我々人間全てが神って発想はあるよ
神が全ての人間をゲーム見たいにたのしんでいるっていう
スピチュアルだけど
神が全ての人間をゲーム見たいにたのしんでいるっていう
スピチュアルだけど
55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:38:16 ID:bqn
俺らもPCのデータかもしれないしな
壮大なシミュレーションかゲーム中
壮大なシミュレーションかゲーム中
77: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:45:10 ID:CYY
神を創造主と定義するなら神は存在する
なぜなら我々が存在しているから
なぜなら我々が存在しているから
84: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:47:06 ID:CYY
創造主ってのはこの世界を作りだしたもののことでしょ?
それならこの世界ができた仕組み自体が神だから神はいるじゃない
それならこの世界ができた仕組み自体が神だから神はいるじゃない
91: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:48:57 ID:F1B
>>84
神自身がどうやって創造されたのかということ
神自身がどうやって創造されたのかということ
124: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:11:36 ID:CYY
>>91
構造は元からある
構造は元からある
88: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:48:19 ID:yQo
山から、森から、国から、世界地図から、地中から、宇宙から駆逐されていくだけのものでしかない創造神の幻想に意味はあるのだろうか?
人の繋がりは、創造神より強力な幻想となりつつあるんじゃないだろうか
人の繋がりは、創造神より強力な幻想となりつつあるんじゃないだろうか
96: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:50:41 ID:9ql
結論。神は全てだ。
99: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:51:53 ID:yQo
すべてが神で人は納得できるのか?
縋り付くに足る揺るぎない絶対性があるのだろうか
縋り付くに足る揺るぎない絶対性があるのだろうか
102: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:52:53 ID:pXM
てかなんで昔の人間は神を想像出来たんだろうな?
やっぱ両親からか?
やっぱ両親からか?
104: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:54:02 ID:1wQ
>>102
基本的には自然崇拝だと言われている
生まれ死ぬ事の原因の一端を神と呼称していたのではないかと
基本的には自然崇拝だと言われている
生まれ死ぬ事の原因の一端を神と呼称していたのではないかと
106: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:55:58 ID:pXM
>>104
土偶を作ったような理由か
正直スレ荒れるけど某国のトップを神と崇めているのも時代的にはおかしいよな
土偶を作ったような理由か
正直スレ荒れるけど某国のトップを神と崇めているのも時代的にはおかしいよな
110: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)21:58:21 ID:BBM
>>106
日本も天皇を神に見立てて戦争に突入してったんやで
日本も天皇を神に見立てて戦争に突入してったんやで
114: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:01:20 ID:9ql
そもそも『神』の漢字の意味は
示す、申→雷の造語
稲妻のような、不思議な自然現象が神の由来らしい。
よーするに、人間の頭が理解できないのが神だ。
つまり、この世の存在の全て神だ。
示す、申→雷の造語
稲妻のような、不思議な自然現象が神の由来らしい。
よーするに、人間の頭が理解できないのが神だ。
つまり、この世の存在の全て神だ。
115: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:01:31 ID:BBM
人知を超えた存在の観測や定義付けはできるのか
118: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:03:50 ID:bqn
>>115
人間が滅びなきゃ、そのうちできるんじゃね?
人間が滅びなきゃ、そのうちできるんじゃね?
125: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:12:12 ID:BBM
>>118
いくら人間が成長しても、それは人知の範囲内なのでは
いくら人間が成長しても、それは人知の範囲内なのでは
120: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:07:00 ID:ZCB
全て何事も、最初は偏りがあっても、結局はバランス良くまとまるようになる。
無重力の中で玉になる水がそうであるように、「自然」の性質とは「均衡」だからだ。
そんな節理の世界において、均衡の極致である完全無欠を神とあがめるのは自然なことじゃないか?
神が完全無欠の均衡を生み出したのではなく、完全無欠の均衡を極致として、神という概念が生まれた、みたいな。
無重力の中で玉になる水がそうであるように、「自然」の性質とは「均衡」だからだ。
そんな節理の世界において、均衡の極致である完全無欠を神とあがめるのは自然なことじゃないか?
神が完全無欠の均衡を生み出したのではなく、完全無欠の均衡を極致として、神という概念が生まれた、みたいな。
122: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:09:48 ID:9ql
うむ。神が形をもっているとも限らないし
神が意識をもっているとも限らないし
神が個をもっているとも限らない。
全てが神様だ。
神が意識をもっているとも限らないし
神が個をもっているとも限らない。
全てが神様だ。
123: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:11:30 ID:pXM
さすが八百万の神がいる国だな
アメリカじゃこうはいかない
アメリカじゃこうはいかない
126: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:13:27 ID:CYY
神が存在するかどうかじゃなくて
何を神と呼ぶのかを議論したほうがよさそう
何を神と呼ぶのかを議論したほうがよさそう
128: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:16:07 ID:1wQ
無形の現象自体が神であり
鏡のような存在と考えれば
見るものによって姿が変わると言うのも不思議ではない
鏡のような存在と考えれば
見るものによって姿が変わると言うのも不思議ではない
131: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:17:17 ID:CYY
>>1は宗教における神の存在について言ってるの?
134: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:18:46 ID:pXM
>>131
だからこの世はプログラム的な何か(神)が作ったんじゃねってこと
だからこの世はプログラム的な何か(神)が作ったんじゃねってこと
138: 名無しさん@おーぶん 2016/01/27(水)22:21:18 ID:DsA
>>134
俺プログラマだから、神だったのか!
俺プログラマだから、神だったのか!
140: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:22:43 ID:pXM
>>138
ロボット作れば神になれるんじゃね?
ロボット作れば神になれるんじゃね?
141: 名無しさん@おーぶん 2016/01/27(水)22:23:43 ID:DsA
>>140
いわゆる簡単なロボットぐらいは作ってるよ
いわゆる簡単なロボットぐらいは作ってるよ
136: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:19:58 ID:ZCB
この世の現象をプログラムに置き換えて、そこに見出した完璧の法則性に「神」と名付けたに1票。
139: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:22:03 ID:pXM
>>136
その完璧すぎる完璧さが気持ち悪い
最初からなにもないほうが安定してるさ
その完璧すぎる完璧さが気持ち悪い
最初からなにもないほうが安定してるさ
144: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:43:42 ID:BBM
>>139
何にとっての完璧なのか
環境に合わせて人間ができたのだから、環境が人間に合ってるのは当たり前
何にとっての完璧なのか
環境に合わせて人間ができたのだから、環境が人間に合ってるのは当たり前
146: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:52:46 ID:pXM
>>144
俺は頭悪いから大したこと言えないけど線も1度角度変えるだけで直線との差は大きくなるだろ?
プログラムだってバグがあるから毎回バージョンアップしないといけないし
俺は頭悪いから大したこと言えないけど線も1度角度変えるだけで直線との差は大きくなるだろ?
プログラムだってバグがあるから毎回バージョンアップしないといけないし
149: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)23:12:19 ID:bqn
>>146
バグを生命誕生から修正し続けた世界だぞ
億年単位で修正してる
バグを生命誕生から修正し続けた世界だぞ
億年単位で修正してる
142: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:23:46 ID:1wQ
安定方向に流れていくから
何も無い状態に向かっているんだと思うわ
何も無い状態に向かっているんだと思うわ
143: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)22:30:30 ID:9ql
宇宙の過程そのものが神
神のおもむくままに時は過ぎるのみ。
神のおもむくままに時は過ぎるのみ。
- 引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1453895192/
コメント
コメント一覧
生命進化論は当たり前だし、悪魔の証明も理解出来ずにスレに求めるとか末期過ぎる。
そりゃスレでボロクソに叩かれる訳だ。
創造神の存在に納得できるんだよ
神というのは人間が世界を認識しようとする過程で生み出した概念の一つにすぎないよ
いると主張する側がいることを証明するのが基本
フロイト心理学は「神は愛なり」という聖書の教義をエスの最も古い欲動が感覚している涅槃で説明でき、認知科学によって「被造物に神性が見てとれる」という教義を外界は非実在であり知覚する世界はリビドーに限定されていることを説明できるし、量子論は神の遍在性、全知全能を重ね合わせの原理で説明できるからイエスの言ってることは科学的だよ。
これは豆知識だけど、世界一の財閥のロスチャイルドは童貞喪失、つまり大人になる=神を知る、だから世界で最も金を持つことぐらいできるって意味ね。
神の味を知らないのは人生の童貞。
牛や蛇はどうして交流のない様々な文明で神格化されるかってところまで調べてる
俺ら結果から見れるのが1通りなだけでそれまでに失敗した世界がグラハム数ほどあるかもしれんだろう
馬鹿が好きそうな話題だな。秋葉原の喫茶店なんかで延々しゃべってるやつらみたい。
不在証明はむりなんですよ。計算理論の停止性判定問題と同じで。
質問自体がまとはずれ。
神は信仰の対象であって、説明するもんんじゃあない。
なぞなぞでもしたいんかコイツ
神はいないって合理的に解説出来る奴いる?
↓
神がいないと合理的に解説出来る奴はいるはずがない。
だからそういう奴らがいたら反論してやる
証明した。
神が存在して宇宙や世界を創造したと思い込んでるカルト教神秘主義信者は「神が万物を創造して、地球に人間を住まわせた合理的な理由を答えろ」でスレ立てしたらどうなるんだ?
勿論バカだから、頓珍漢な内容で笑わせてくれるんだろうな?
神ガーとか霊ガーとか糞みたいな言い訳ではなく、科学辛抱者でも納得できる論拠で示してくれるんやろな?
勿論神の声や導きとやらでさww
だからこの世界に無いものを証明した所で一歩も前には進まないし、何も変わらない
悪魔の証明以前に、無いことを証明するそれ自体がナンセンス
唯物論者にして崇高なるリアリストなワシはそう思ってるよ。
せやから宗教家や信者に自分達の信じる神の存在の証明をさせるんや。
回答方法はワシら唯物論者をも納得させる程の科学的検証、物理的証明によってのみ。
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