1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:34:37.764 ID:phnkbpF30.net
例えば脳みそだけを別の若い人間に移植したり
脳みそが終わってきたら 記憶データだけを別の脳にコピペとか
別の脳に記憶を移動させた場合は今の俺の意識はどうなるの?
俺という存在は消えて 別の人間が俺の記憶を持つだけなの?
でもそれって俺が死にそうになって記憶を移動させたって記憶もあるわけだから
それは俺だよね?
ちょっと意味わかんない
どゆこと?
脳みそが終わってきたら 記憶データだけを別の脳にコピペとか
別の脳に記憶を移動させた場合は今の俺の意識はどうなるの?
俺という存在は消えて 別の人間が俺の記憶を持つだけなの?
でもそれって俺が死にそうになって記憶を移動させたって記憶もあるわけだから
それは俺だよね?
ちょっと意味わかんない
どゆこと?
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:35:39.795 ID:kuY61Ei30.net
本日の攻殻機動隊スレ
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:37:23.870 ID:ARCU7bucd.net
俺と新しい俺はどちらが俺なのか
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:36:17.179 ID:7qcWRz0i0.net
現代の科学では不可能に近い
以上
以上
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:37:04.938 ID:kuY61Ei30.net
>>6
これは思考実験だから現代の科学云々の話じゃないと思うが
これは思考実験だから現代の科学云々の話じゃないと思うが
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:38:31.808 ID:jEtebx5L0.net
お前で間違いないよ
意識の連続性なんてナチュラリストかロートルの繰り言さ
意識の連続性なんてナチュラリストかロートルの繰り言さ
スワンプマン
※スワンプマンとは、1987年にアメリカの哲学者ドナルド・デイヴィッドソンが考案した思考実験。「私とは何か」といった同一性やアイデンティティーの問題を考えるのに使われる
※スワンプマンとは、1987年にアメリカの哲学者ドナルド・デイヴィッドソンが考案した思考実験。「私とは何か」といった同一性やアイデンティティーの問題を考えるのに使われる
どこでもドアの話ね
※どこでもドアの怖い話 体そのものがワープしてるわけじゃなくてドアをくぐるとき記憶から何から全てデータを取り、出現場所に再構成し、そしてデータを取った体は一瞬で焼き尽くされて消される
※どこでもドアの怖い話 体そのものがワープしてるわけじゃなくてドアをくぐるとき記憶から何から全てデータを取り、出現場所に再構成し、そしてデータを取った体は一瞬で焼き尽くされて消される
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:41:45.480 ID:7qcWRz0i0.net
ま、脳の移植なら意識の連続性があるから完全に自分だが
データによる移し替えなら、意識は別になるわけだから別人でしょうな
それでも客観的な視点で見れば永遠の命と言えるが、
それを永遠の命というのならば、子供を産み、その子供がまた子供を産む、今現在の生命でもある意味永遠の命と言えるでしょうね
データによる移し替えなら、意識は別になるわけだから別人でしょうな
それでも客観的な視点で見れば永遠の命と言えるが、
それを永遠の命というのならば、子供を産み、その子供がまた子供を産む、今現在の生命でもある意味永遠の命と言えるでしょうね
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:36:57.964 ID:VO1+Ryi0M.net
意識の連続性を保ちつつ少しずつ移動すんだよ
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:37:22.924 ID:wjvv1via0.net
とりあえず2045年を待ちましょう
※2045年問題とは2045年にはコンピューターの性能が人間の脳を超えるという予測です。
※2045年問題とは2045年にはコンピューターの性能が人間の脳を超えるという予測です。
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:38:23.040 ID:5p1VRCzZ0.net
なんか内蔵にも記憶領域がある説があるよね
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:39:28.035 ID:Oi3FRU360.net
内臓取り替えなら生きてるうちにできるみたい
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:52:43.414 ID:OTP9I/0nx.net
単純な臓器の移植ですら何十万人に1人の確率でしかマッチしないのに複雑の最たる脳ミソとか本人意外にマッチングできるわけないってわからないんかバカ
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:54:51.533 ID:BLUsu/d40.net
>>34
いつの時代の話だよ
普通に免疫抑制剤で拒絶反応抑えてるだろ
いつの時代の話だよ
普通に免疫抑制剤で拒絶反応抑えてるだろ
記憶と体と性格が一致して個人だしどれかが違えば別人じゃね
体を変えても自分の記憶と性格を完全にコピーできて前の体から記憶とかが消えるんなら新しい方が自分だけど他人から見れば見た目が違えば別人だし
体を変えても自分の記憶と性格を完全にコピーできて前の体から記憶とかが消えるんなら新しい方が自分だけど他人から見れば見た目が違えば別人だし
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:39:52.549 ID:UsrhkhFR0.net
記憶がどういう形で保存されてるのか分かってないから
現時点では答えは出ないよ
現時点では答えは出ないよ
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:42:54.835 ID:phnkbpF30.net
>>17
もう見つかってるよ
しかも東大が記憶消去技術も確立したらしい
もう見つかってるよ
しかも東大が記憶消去技術も確立したらしい
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:44:31.157 ID:phnkbpF30.net
記憶消去技術のソース
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20150910/
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20150910/
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:40:49.774 ID:AZ3fPg+U0.net
俺が二人になったらもう一人の俺が俺でオリジナルの俺が俺なの?って話?
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:41:57.985 ID:ri24pG4L0.net
エイリアス問題でggr
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:40:46.321 ID:PpjB5xFH0.net
そう考えると死ぬのって滅茶苦茶怖いな
死にたくない
死にたくない
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:43:14.055 ID:OeUXphELr.net
ブラックホールに飛び込もう
ブラックホールの中心点に近づけば近づくほど自分の身体が加速していって相対性理論によって時間の流れが遅くなる
そしていつかは時間が完全に停止するから時間が止まる=永遠に死ななくなる
ブラックホールの中心点に近づけば近づくほど自分の身体が加速していって相対性理論によって時間の流れが遅くなる
そしていつかは時間が完全に停止するから時間が止まる=永遠に死ななくなる
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:46:21.947 ID:7qcWRz0i0.net
>>24
外から見たらそうだが、体感時間では一瞬で死んでるのと変わらないから意味がない
外から見たらそうだが、体感時間では一瞬で死んでるのと変わらないから意味がない
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:44:06.099 ID:/El97Vh3K.net
人格は記憶体系だろうけどな
でも記憶を体系づけるのは意識だろうし
意識ってのがさっぱりわからんもんだからさっぱりわからん
でも記憶を体系づけるのは意識だろうし
意識ってのがさっぱりわからんもんだからさっぱりわからん
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:46:22.728 ID:ojBBJ6wsd.net
船のパーツを少しずつ新しいのに変えていくと最終的にその船は前の船と同じと言えるのだろうか
29: 以下、転載厳禁でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:47:18.980 ID://BljSwTK.net
あのコピペだろ
遺伝子を元に新しい肉体を作ってそこに精神や記憶をコピーして若返れます
↓
若返り完了
↓
「移植」ではなく「コピー」なのでオリジナルには意識が残ったまま
↓
オリジナルは殺処分
遺伝子を元に新しい肉体を作ってそこに精神や記憶をコピーして若返れます
↓
若返り完了
↓
「移植」ではなく「コピー」なのでオリジナルには意識が残ったまま
↓
オリジナルは殺処分
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:49:23.028 ID:7qcWRz0i0.net
>>29
自分が本当にもう死ぬって状況ならコピーしてもいいかもね
あとは2分の1で自分がコピーされた側の意識にであることを願うしかない
自分が本当にもう死ぬって状況ならコピーしてもいいかもね
あとは2分の1で自分がコピーされた側の意識にであることを願うしかない
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:49:18.691 ID:Jrof6YT30.net
記憶データを別の脳に(劣化)コピーするのが歴史の勉強や宗教やで
偉大な先人の意志は永遠に生き続けとるんやで
偉大な先人の意志は永遠に生き続けとるんやで
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:49:26.385 ID:wGMXV3BV0.net
コピーされた自分は、オリジナルに哀悼を捧げつつ
「俺は正真正銘の不老不死だー!よかったーーーー!オリジナル俺さんきゅーーーwwww」ってなるんだろうな
「俺は正真正銘の不老不死だー!よかったーーーー!オリジナル俺さんきゅーーーwwww」ってなるんだろうな
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:52:24.819 ID:bt6MPnSu0.net
アイランドって映画思い出した
臓器移植のために施設で作られたコピー脱走してオリジナルを殺す話
臓器移植のために施設で作られたコピー脱走してオリジナルを殺す話
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:56:27.818 ID:u+n5Pa1U0.net
やるなら身体共に白紙の状態で成長した空っぽの脳に記憶をインストールする位しか無さそうだなw
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:58:45.240 ID:yX755K2Xd.net
チャッピーでも記憶をデータ化して他の個体に移してたな
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:04:17.562 ID:9U/GAZ9pa.net
テセウスの船という話があってだな
※テセウスの船はパラドックスの1つであり、テセウスのパラドックスとも呼ばれる。ある物体の全ての構成要素(部品)が置き換えられたとき、基本的に同じであると言えるのか、という問題である
※テセウスの船はパラドックスの1つであり、テセウスのパラドックスとも呼ばれる。ある物体の全ての構成要素(部品)が置き換えられたとき、基本的に同じであると言えるのか、という問題である
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:01:54.818 ID:RVa7y6s90.net
コピーは当然本人の全記憶と全経験を記録してるわけで自分がコピーである自覚はないわけで
ある朝目覚めたら目の前に医者が立ってて、君はコピーですと伝えられたとき
それを受け入れられる人間がどれほどいるだろうか
また、オリジナルの存在を知り自分がコピーだと自覚したとき
自身のアイデンティティはどうなるのか見てみたい
ある朝目覚めたら目の前に医者が立ってて、君はコピーですと伝えられたとき
それを受け入れられる人間がどれほどいるだろうか
また、オリジナルの存在を知り自分がコピーだと自覚したとき
自身のアイデンティティはどうなるのか見てみたい
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:03:56.601 ID:7qcWRz0i0.net
>>51
実際、コピーなのかふーんて感じだと思うよ
自分からしたら確かに意識はここにあるんだし何の問題もない
オリジナルであることにコンプレックスとかこだわりがなければ
実際、コピーなのかふーんて感じだと思うよ
自分からしたら確かに意識はここにあるんだし何の問題もない
オリジナルであることにコンプレックスとかこだわりがなければ
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:07:16.693 ID:Jrof6YT30.net
>>53
我思う故に我有り
デカルトかな?
我思う故に我有り
デカルトかな?
というか未来に起きることを100%全て把握でもしない限り「永遠」なんて保証出来ないよね
寿命が無限になる方法が発明されても事故や事件で命を失ってしまう可能性がある以上、「永遠」とは言えない
寿命が無限になる方法が発明されても事故や事件で命を失ってしまう可能性がある以上、「永遠」とは言えない
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:00:09.857 ID:Jrof6YT30.net
>>45
不死身でもこの世界が消滅したら意味ないしな
不死身でもこの世界が消滅したら意味ないしな
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 02:59:28.128 ID:7qcWRz0i0.net
確かもうやったのか近々やる予定だったか忘れたけど
脳移植の手術するんじゃなかったか?
あれどうなったの?
脳移植の手術するんじゃなかったか?
あれどうなったの?
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:00:21.953 ID:V3SRO3aP0.net
>>46
そういやそういうニュースあったな
でも絶対失敗するだろ
そういやそういうニュースあったな
でも絶対失敗するだろ
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:01:46.616 ID:u+n5Pa1U0.net
大前提として今ある肉体に新しい脳を積む必要って何があるんだろう
脳を作ってそれを古い肉体に積むぐらいなら肉体も新調して
記憶のみを移し変えればいい話では無いのだろうか?
脳を作ってそれを古い肉体に積むぐらいなら肉体も新調して
記憶のみを移し変えればいい話では無いのだろうか?
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:08:07.575 ID:9U/GAZ9pa.net
記憶だけ移した自分は果たして元の自分なのか?
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:11:13.411 ID:u+n5Pa1U0.net
>>56
入れ物が自分由来のDNAなのかどうかなのはありそうだよね
記憶が別人で持ってるDNAが全く他人のDNAと言う状況ってどんななんだろう?
入れ物が自分由来のDNAなのかどうかなのはありそうだよね
記憶が別人で持ってるDNAが全く他人のDNAと言う状況ってどんななんだろう?
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:12:05.707 ID:ARCU7bucd.net
>>59
輸血とか臓器移植とかはどうなんだろ
輸血とか臓器移植とかはどうなんだろ
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 03:11:04.739 ID:UHxjBSlH0.net
脳への移植はともかく電子データとしての機械への移植とかは実験進んでるらしいね確か
- 引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442079277/
コメント
コメント一覧
そういう意気込みで何とかなる。
あれを10年に1回飲めば意識が連続した不老不死じゃね
10歳未満が飲むと胎児や精子に戻るかもしれないから禁止で
生体脳に代替補助脳(コンピューターの類)を追加し機能向上(記憶補完や計算補助等)をしながら徐々に置き換えアップデートしていけば
いずれ意識の断絶を意識することなく機械脳に置き換えれるやろ
脳を追加してる期間に「あれ?今オレ機械?肉?」なんて自覚は出来ないだろう
まあ夜寝て深い眠りに落ちたあと朝起きたくらいの断絶はあるやろけど
少なくとも「もうひとりの自分」を羨んだり「消える側だと悲しむ主体としての自分」はなくなる
お前自身がお前自身を生きてると認識し続けられる限りは生きていられるんじゃねーの。
永遠に近いような時間生きてたら、どっかで5分前仮説にはまりこんで永遠を感じられなくなりそうなもんだけど。
上手く解凍してもらえる時代か再生医療が進歩した時代に解凍してもらうんだろ。
魂は永遠だ
記憶=意識ってわけでもないんだし、その記憶が誰の者かなんて自分で決めろ。
場(field)だけ
時空は現象だ
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