1: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:24:41 ID:F4f
俺は知らん
3: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:25:48 ID:kCg
むかしはあった、けれども今は無い。
4: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:26:05 ID:zCN
愛を知って喜ぶため
5: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:26:13 ID:F4f
お前ら生きてるのが空しくないんか
6: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:26:54 ID:Bhn
15歳が終わった時点でもう生きる意味がなくなった
青春の終わりは最早死んだも同然!
いつ死んでもいいと思って毎日社畜やってるぜ
青春の終わりは最早死んだも同然!
いつ死んでもいいと思って毎日社畜やってるぜ
7: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:27:29 ID:F4f
俺は青春自体なかったゾ
9: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:28:34 ID:zCN
マジレスすると子孫のこすため
11: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:29:57 ID:F4f
>>9
わざわざ辛い思いさせるより生まれてこさせないのも愛じゃないんですかね
わざわざ辛い思いさせるより生まれてこさせないのも愛じゃないんですかね
10: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:28:38 ID:F4f
空しいわ、ホンマ空しい
働いたら疲れて辛いし、働いてないと不安で辛い
どないするんや
働いたら疲れて辛いし、働いてないと不安で辛い
どないするんや
12: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:30:31 ID:tTW
死ぬために生きるんやで
20: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:33:51 ID:NI3
人のために仕事をしている自分が好きだというエゴのために生きてるに決まってるじゃんか
42: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:47:37 ID:CEO
金のためやで
47: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:49:37 ID:LVB
野球見るため
44: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:48:24 ID:itd
何の為でもないでしょ
強いて言えば死んだら親に申し訳ないし
本当に楽しいもの好きなもの見つけたら生きるのも悪くない筈なんだが
強いて言えば死んだら親に申し訳ないし
本当に楽しいもの好きなもの見つけたら生きるのも悪くない筈なんだが
13: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:30:52 ID:3hH
ワイは喜怒哀楽から怒と哀が抜けてるからどんな状況でもうきうきやで
楽しい
楽しい
16: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:32:27 ID:Bhn
>>13
それもうガイジやん
それもうガイジやん
17: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:33:12 ID:3hH
>>16
ガイジのほうが楽しいんやで(笑顔)
ガイジのほうが楽しいんやで(笑顔)
18: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:33:13 ID:LRX
前向ける人間はどんなしんどくてもそん中でやりがいとか目標とか希望とか見つけられるんやで
31: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:42:21 ID:F4f
目標を立てろと人は言うが
その目標は何のためなのか
それを考え続けると結局空しくなってしまわんか
その目標は何のためなのか
それを考え続けると結局空しくなってしまわんか
21: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:34:23 ID:zCN
趣味をもってみたら?
俺は映画を見るようにしてるよ
俺は映画を見るようにしてるよ
26: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:37:18 ID:F4f
>>21
趣味って持とうと思って持てるものなんか?
趣味って持とうと思って持てるものなんか?
30: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:41:16 ID:zCN
>>26
趣味はだいたい他人から勧められて
初めるもんだから
それにハマったら趣味と呼べるんじゃない?
趣味はだいたい他人から勧められて
初めるもんだから
それにハマったら趣味と呼べるんじゃない?
一番無価値な人間はイッチみたいに立ち止まって嘆いてばっかで進もうとしない人間や
それたけでも改めたらマシになるで
それたけでも改めたらマシになるで
25: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:36:55 ID:F4f
>>23
どういうこと?
どういうこと?
37: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:45:14 ID:LRX
>>25
今がおもんないんやったら、おもろくすることを目的にするんやなくてとにかく何かを変えることを目的にしたらええんや
毎朝散歩してコンビニでコーヒー買うとかそんなんでもええから何か今までやってなかったことを意図的にやってみ
今がおもんないんやったら、おもろくすることを目的にするんやなくてとにかく何かを変えることを目的にしたらええんや
毎朝散歩してコンビニでコーヒー買うとかそんなんでもええから何か今までやってなかったことを意図的にやってみ
34: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:44:40 ID:lg4
イッチは筋トレすればいいと思う
具体的な目標とか目的持てるだろうし
その先にあるのがモテたいという下心でも、自信を持つことでも何でもいい
目的を追ってる間は他の事を考えずに済む
それが大事
具体的な目標とか目的持てるだろうし
その先にあるのがモテたいという下心でも、自信を持つことでも何でもいい
目的を追ってる間は他の事を考えずに済む
それが大事
35: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:45:01 ID:Yhw
人生に何を求めるかは人の勝手やけど、何かしらの意味や完成を目指すとするなら
夢や目標はそこにたどり着く手段の一つにすぎんのやと思うで
夢や目標はそこにたどり着く手段の一つにすぎんのやと思うで
36: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:45:13 ID:aby
自分の人生に疑問を持っている奴は、他の人並みの幸せを持った連中よりは真理に近づくことができる
ホモが哲学的で文学的で洞察力があるのもそのせい
ホモが哲学的で文学的で洞察力があるのもそのせい
38: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:45:42 ID:itd
獣ってか生物は大体子孫残す為に生きてる
子孫=自分、みたいな感じで競争してる
人間はそこを脱しても好い筈なんだよ
子孫=自分、みたいな感じで競争してる
人間はそこを脱しても好い筈なんだよ
46: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:49:36 ID:F4f
>>38
解脱やね
解脱やね
39: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:46:44 ID:itd
子供が産まれたらそれはゴールじゃなくてスタートだってことすら忘れてる輩が居る
でもこれを皆が言い出したら人間滅ぶよね
でもこれを皆が言い出したら人間滅ぶよね
41: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:47:11 ID:zCN
京都きてみ?
暑さで悩み吹っ飛ぶぞ!
暑さで悩み吹っ飛ぶぞ!
48: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:50:01 ID:F4f
宗教に出もはまってみようか
真言宗とか面白そう
真言宗とか面白そう
49: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:50:37 ID:itd
宗教は毒にも薬にもなるからなぁ..
51: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:51:36 ID:QJy
外出て走ったら分かる
52: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:51:37 ID:cOm
わいと一緒に相撲取り目指そう
54: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:52:27 ID:iCk
幸せに生きて50くらいでふと悩むより
20代で悩んでその上で生きてる方が子供とかに迷惑かけん分マシやと思う
20代で死ぬなら死ぬで仕方ないしな
20代で悩んでその上で生きてる方が子供とかに迷惑かけん分マシやと思う
20代で死ぬなら死ぬで仕方ないしな
55: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:52:34 ID:F4f
どうせみんないつか死ぬ
何もかもうまくいかないに決まってる
何もかもうまくいかないに決まってる
57: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:53:57 ID:lg4
>>55
それが分かってるなら生きてるうちに何が残せるか考えるべきだ
子孫でも記録でも記憶でもなんでもいい
うまくいくかどうかはやってみないと分からない
やる前にうまくいかないと決め付けてたら何も始まらない
それが分かってるなら生きてるうちに何が残せるか考えるべきだ
子孫でも記録でも記憶でもなんでもいい
うまくいくかどうかはやってみないと分からない
やる前にうまくいかないと決め付けてたら何も始まらない
61: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:55:10 ID:F4f
>>57
その記録を見るやつも子孫もいつか絶えるんやで(ニッコリ)
その記録を見るやつも子孫もいつか絶えるんやで(ニッコリ)
64: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:57:59 ID:lg4
>>61
いつか途絶えるかもしれない
しかし「今」途絶えてない
少なくともここまでの歴史で途絶えなかったから今の自分がいるんやで
お前のかあちゃんもとうちゃんもその親もそのまた親もずっとセクロスしておまいさんが今末端にいるんやで
その連鎖を断ち切ったら申し訳ないだろ
いつか途絶えるかもしれない
しかし「今」途絶えてない
少なくともここまでの歴史で途絶えなかったから今の自分がいるんやで
お前のかあちゃんもとうちゃんもその親もそのまた親もずっとセクロスしておまいさんが今末端にいるんやで
その連鎖を断ち切ったら申し訳ないだろ
67: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:59:45 ID:itd
>>64
個人的にはそれを断ち切るのは個人の自由だと思うし、その連鎖に新たに加わった末端さえ気の毒に思うのはワイだけやろか
個人的にはそれを断ち切るのは個人の自由だと思うし、その連鎖に新たに加わった末端さえ気の毒に思うのはワイだけやろか
70: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)23:02:39 ID:lg4
>>67
随分と悲観的だなぁ
今の自分から見れば気の毒かもしれないが
末端の本人が気の毒かどうかは分からないだろう
自分が今末端で気の毒な人生だからと言って自分の子孫の末端が気の毒とは限らないんやで
随分と悲観的だなぁ
今の自分から見れば気の毒かもしれないが
末端の本人が気の毒かどうかは分からないだろう
自分が今末端で気の毒な人生だからと言って自分の子孫の末端が気の毒とは限らないんやで
60: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:55:06 ID:aby
無意識下のものを含めて自分がやっていることを極力すべて書き出してみる
その中から消せるものを消してみる
最後まで消しきれなかったものが自分にとっての生きる意味やで
それに全力投球すればいい
その中から消せるものを消してみる
最後まで消しきれなかったものが自分にとっての生きる意味やで
それに全力投球すればいい
58: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:54:20 ID:RvH
賢いもの案ずるのをやめ
愚か者は不安がる
愚か者は不安がる
59: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:54:55 ID:itd
そういうネガティヴな思考を完全捨てて生きて見れば人一倍好い人生を送れる可能性も充分ある
62: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:56:02 ID:itd
個人的な意見やが何かを遺すってそんなに大事やろか
65: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:58:04 ID:aby
>>62
生きる意味を見いだせず、自分がただ消えることに納得できない人はそうするんでしょう
逆に自分が死ぬ意味に納得できる答えを見つけた人は、心置きなくただ死ねる
>>1は後者の探求に向いた数少ない選ばれし人間や
生きる意味を見いだせず、自分がただ消えることに納得できない人はそうするんでしょう
逆に自分が死ぬ意味に納得できる答えを見つけた人は、心置きなくただ死ねる
>>1は後者の探求に向いた数少ない選ばれし人間や
63: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)22:57:37 ID:F4f
昔は夢っぽいことを持っても結局努力できない自分が嫌いになっただけで終わるンゴ
68: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)23:00:22 ID:1zt
より良い死に方をできるように必死こいて生きてるんやで
71: 名無しさん@おーぷん 2015/07/22(水)23:03:15 ID:aby
生まれてから死ぬまで、自分という唯一のフィルターを持ったただ一人の存在なのに
自分の意に反してか自分の意を持たないでか、漠然と社会的に模範とされる生き方をなぞって死ぬだけで自分という存在に申し訳なくならないのか
「あの人はこんな偉大な仕事をした」「あの人はこんな立派な子供を産み育てた」
そんな人生の意味が逆転したような評価を他人に貰って死ぬことが嬉しいのか
自分のために「ただ死ぬ」ことより贅沢なことはないぞ
自分の意に反してか自分の意を持たないでか、漠然と社会的に模範とされる生き方をなぞって死ぬだけで自分という存在に申し訳なくならないのか
「あの人はこんな偉大な仕事をした」「あの人はこんな立派な子供を産み育てた」
そんな人生の意味が逆転したような評価を他人に貰って死ぬことが嬉しいのか
自分のために「ただ死ぬ」ことより贅沢なことはないぞ
- 引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1437571481/
コメント
コメント一覧
もう十分楽しんでた。もう明日は来なくていいや。望みはあとは就職できたら良いかな。
楽しい人生でした。
大人になる度に好きっていう感情が無くなってくるし、愛着も無くなってくる。
退屈になってきたし、もうそろそろこの世界は終わっても良いと思う。
次の夢はハチャメチャでワクワクする冒険ものが良いな。
人は自分の屍を埋める穴を掘っているだけだと。
それを深いとか浅いとか他人と比べて見栄を張って生きているだけだとか。
それに夢中になれた人が幸せ者だとか。
夢中になれなかった人はまた違う夢を見るとか見ないとか。
人はどんなに愛しい人と一緒に過ごしてもどことなく何となく孤独を感じるとか感じないとか。
「こんなものがあったら面白いだろうな」を形にする作業は楽しい
楽しいと思えることを実現しつつ、やらなきゃならんことをこなすのはなかなか大変で、時間がいくらあっても足りないくらい
その時間を確保するために、今生きてる
きっかけは何でもいいし、他人の目線もどうでもええ。
他人の生き方にケチをつけるヤツほど大した人生歩んどらん。
スレ主、宗教に興味あるなら真言宗も確かにおもろいよ。
「使命」って言葉あるじゃないですか
「使命」ってことはしなければいけない事ですよね
(しなくても生きて、死ぬことは可能ですが)
しなければいけないってことは
この世で「まだ達成されていないこと」なんですよ
普段生きていて
どうしても「許せない・譲れない何か」って多分あると思うんです
(世の中を良くするための何かっていう方向で)
んで、多分使命を持ってるほとんどの人間jは
その「許せない・譲れない何か」に触れる機会が人より多いと思うんですよ
んでここからが重要で
「許せない・譲れない何か」に対して憤りを持てるってことは
その人はその「許せない・譲れない何か」を解決できる「力」があるんですよ
それを解決することが
「何のために生きるか」
ってことに直結するんじゃないですかね
まぁ今思いついたことなんで
軽く聞き流していただければと思います
別にオカルト要素とか一切関係ないですからね
それと
「許せない・譲れない何か」
って人によって全然変わってきますから
そりゃもう世の中にある事象分だけ存在しますよ
「なんでこういう『モノ』がないんだー」とか
「なんで世の中こうなっていないんだー」とか
とにかくほとんどの人間は
「世の中を良くするための使命」のはずです
よりよくなる方法、より自分にプラスになる方法を探す能動さを持てないのは十分に鬱だ。
薬に頼れとは絶対に言わないが、自覚を持つだけで今よりは進歩あるんじゃなかろうか。
あなたは精神疾患ですね。人の境遇を知らず自分の狭い世界に籠りっきりで独りよがりです。
見返りも求めず、人は能動的に動くのならコンピューターにも性能の低い、歯車か何かでしょう。
あなたにはマザコンの可能性もありますが、薬を処方することはできません。
これ以上に依存するものを増やしてもあなたのためにはならないでしょうから。
自覚がないだけに怖いので社会には復帰せず、あまり人とは交流しないでください。
例え死のうと
自分がどうなろうと
日本さえ良くなればそれでいい
今が一番日本にとって大事な時期でしょう
なんにでもなるって決めたんだ
在日が回収されるまでこのままいく
ご忠告は大変ありがたく頂戴します
本当にありがとう
俺の前の会社に関する書き込みをご覧になったんだと思うんですが
俺はヤツらが絶対許せないのと
ヤツらが別の人間を
俺と同じように傷つけてしまう前に
同じ苦しみを味あわせて
わからせないといけない
俺が退社した事を
きっと何も感じず
むしろ喜ぶような連中ですからね
「あいつどうやったらヘコませられるんだろうなぁ」
俺が一番印象に残っている台詞です
他の誰にも聞かされてほしくないんですよ
そしてもう二度と言わせたくないんですよ
あの子に関しては今となってはもう憎いだけです
この状況を心待ちにしていた人間は
前の会社に腐る程いるでしょうね
同期のいじめてきた動機も
それが全てでしたよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=U4vbOw_Dnbo
この世界に生きる意味など無い事を知るため。
言い換えると、生かさせている事から脱する為。
それしかない。
「誰かに何かを伝える為」
潔く死ぬ事と見つけなさいよ。
生きる事だけに必死になるから後の事も先の事も見えなくなるんだ。
いいか?余裕を持って死ぬ覚悟が出来てりゃ大抵克服出来るんだよ。
時間はかかるけどな。
それ告白?
それとも死ぬ間際の別れの言葉?
同じ様な路線進んでんなぁ。
だが俺はそこから立ち直って、軌道修正中だ。
堅実に失敗から学んで生きてる。
お前も、落ち着いたらゆっくり歩こうぜ。
俺たちと一緒に、な?
でも自分は生まれ出て、今ここにいる
生まれて今日まで生きてきた以上、死ぬまでは生き物らしく生きるわ
生きることも死ぬことも、より大きな流れの中の過程に過ぎず、結果足り得ないならば短期的な「意味」に固執する必要なんてどこにもない
そゆこと。
社会を良くしよう、よりも自分の利益を優先し欲を満たすことが生きがいだと圧倒的多数の
人が考えている。
自分の最近考えるテーマは『分かり易い暴力』よりも 人に指一方触れずに傷つける
(もしくは殺せる)という洗練された方法を人類全体が選択し始めた時にそれを撲滅する事が
出来るのだろうか?というもので。 多くの人は凶悪な事件や残忍な行為でなければ良い
としてしまうのではないかと。現在日本で起こっている様々な問題、(ある種の人達が絶えず
起こす凶悪な犯罪)が解決されたとしてもまだまだ先が長いと感じる。
人間の持つ残酷さは人生を面白くさせている要素の一つだと考える人もいる。
勿論、そうでない人もいるわけだけれど。人生をゲームだと考える人間は多い。
(勝てる人にとっては意味を考える暇もない位楽しい世界)
でもさその論法なら楽しくなかったら意味以前に終わっても良いんじゃね。もしくは楽しささえも追求しなくなるのか、いよいよ意味がわからなくなってくるな。つまり意味を追求しなけれカオスになるということなんじゃなかろうか。
しかし、楽園を作ろうとしているのに段々世界の様相が地獄に似てくるのは気のせいだろうか。
ぶっちゃけそういう意味じゃ進化論も似たようなもんだと思うけどな。科学的な話抜きにすれば人間が自然に存在する理由をトップダウンで求めたか、ボトムアップで求めたかの違いでしか無いんだしね
楽しさだけが生きる全てじゃないしなぁ。
それでも生きる動機について強いて言うなら、愛。
アガペーもエロースもひっくるめてね。
それはさておき、終わってもいいは終わらせなくてもいい、でもある。
そして、生きてる間に死ぬことはいつでもできるけど、死んでから生き返ることはできない。
死を必要以上に嫌悪することはないけど、生者がことさら希求する必要性を感じないね。
どう生きたって死ぬときは死ぬんだから、あえて早める理由を見出せない。
楽園を求めるのはいいけど、求め方を考えないからそうなる。
押し付けはよくない。
うん?その論法なら別に終わっても良いんじゃ…。
生きているだけで疲れる上に退屈なら早める理由には十分になりえるでしょ。
要は生きるということは我慢なんじゃないの。
それを愛と呼ぶか知らないけど。
生きているだけで疲れる、と感じるときはだいたいにして休息が足りてないか、「単純に生きるだけ」よりも、より多くのものを求めている。
退屈だと感じるときはだいたいの場合、感性が鈍る程度に余裕をなくしているか、「自分は退屈を感じている」と思い込もうとしている。
いずれにせよ、死を希求する理由としては薄弱あるいは的外れであるように感じるね。
それでも「死ぬのを我慢して生きる」生き方ができるなら、その我慢の出所はやはり愛なのではあるまいか、と論じてみる。
馬鹿らしい。マズローの欲求階級とか言うけど他人が嫌いなんだから承認してもらう必要もない。
飯を食って寝て働くだけだ。この営みの何が面白いのだろうか。まぁ有難いとは思うが。
違うな。我慢とはロマンチックではない愛のことを指すのさ。
出所も何もイコール関係なのさ。
また人生とは別名、我慢ともいえるだろう。
それこそ、欲求の形を「欲しいもの」とか「他者からの承認」に限定する必要はないんじゃない?
我慢は愛の表出したひとつの形かもしれないけど、愛のすべてではないから、イコールって言い方もちょっとどうかと。
人が人生をなにか別の言葉に置き換えるとき、往々にしてその「なにか」はその人物にとっての最大関心事だよね。
いやいや、愛の基盤が我慢だから。
だから我慢は愛の全てであり根元だと。
ただ、愛とは我慢と違って心への報酬があるだけ。(もしくは精神的安らぎ。)
だってこの世界は終わってるんだし。
ずいぶん変わった理論だなって感じるけど、我慢が愛を生むプロセスを聞いてもいい?
※30
それでも世界は続いているんだけどね。
by S.W.ホーキング
あー違う違う。愛が我慢の一種だって言いたいのよ。
アンタが何を持って愛というか知らないけど大抵の愛と言われているものには
自己犠牲に属することが含まれているわけだ。この自己犠牲を我慢と言わずに何というんだ。
だけど愛ってのは対象のものの幸せを願うあまり、苦だと感じないわけだ。
しかしそれは苦を苦だと認識していないだけで、それでいて我慢でしかないんだと思うのよ。
勿論、知恵さえも我慢の一種といえるんじゃなかろうか。
なるほど把握した。
愛って言葉で表現してるのは大まかに言って二種類あって、「与える愛」と「求める愛」ね。
※34の論法でいうと、自己犠牲の愛は前者かな。
私見としては、苦と感じることに対する忍耐を指して「我慢」と呼ぶものだと感じてたから、そこで違和感になってたんだと思う。
忍耐の動機は、やっぱり愛でしょ、ってのが※28ね。
個人的にはちょっと「我慢」って言葉の意味広げすぎな感はあるけど、感性の違いとして受け取っとくよー。
我慢が愛に属するのか。
愛はそれ相応の対象者がいて初めて確立できるわけだからなぁ。
イエスの磔刑は愛だったのか我慢だったのか考えるとやはりイエスは苦を認識してたし、やせ我慢だったと思う、それに愛はそんなに広い意味はないような気がする。
よって我慢が文明の母であり、人生そのものだと思うんだけど、そうすると生きることは苦であるってことも導き出されてしまうというね。
この悲劇的な死こそが我慢であるから、求める愛も、分かち合う愛も基盤は誰かの苦であり、つまり我慢じゃないかな。
更にこの悲劇的な死の真相を追求すると「誰かの傲慢」が産み出した偶然の産物であるからして、愛だの思いやりはそこまで高貴なものでもないし、ましてや有り難いものでもないということが分かる。
愛ってそんなロマンチックなものばっかりじゃないよ。
自己愛や欲求も含んだものを愛と呼んでるから、例えば楽がしたいとかあれがほしいとかこうしたい、とかも全部、「その状態への愛」。
愛とは素晴らしいものだとか、高貴なものだ、美しいものだ、とかって主張するつもりは元々なくて「欲求の源泉あるいは欲求そのもの」を総じて愛と呼び、つまりはこれが生きる動機であろうと論じただけだよ。
我慢っていうのも「こうありたい」「これがほしい」っていう欲求ありきでないと、まず苦が生まれず、苦が生まれなければ我慢もないよね、っていうのがこの論。
誤解?? ちょっと怖いわ。
それならば「愛」などというふんわりした固有名詞使わなければ良いじゃないか。
「欲求」って呼べば良いじゃん。それに俺が言っているのは愛の歴史的な起源だし。
そもそも自己犠牲は「欲求」なのかよ。
全ては「欲求」で行動しているにしても「欲求」の源泉がなんで「愛」になるんだ。どう考えても「欲求」の方が源泉だろ。
「その状態への愛」って何なんだ。「その状態への欲求」の方が的を得ているだろ。
何でもかんでも愛に転換しやがって。
フィロスもフィリアもアガペーもエロースもぜんぶまとめて「愛」。
「欲求」だとより限定的、即事的な用法に限られちゃって不便。
ちな、固有名詞じゃなくて一般名詞な。
自己犠牲も欲求のうちには違いないだろうね。
誰かの幸福か助命かあるいは他の何かか、何にせよ成し遂げたい目的=欲求があった上で、代償として自分自身を差し出してるって構図な訳だし。
で、その目的の出所を探ると、そこに愛がある、という話。
哲学の起源なんてキリスト教だってことはニーチェが教えてくれたろ。
その愛とやらを突き詰めると悲劇的な死が起源であるからして我慢が人生の根元なんじゃないかって何回も言ってるだろ。
お前のその府抜けた愛には自分を動かすための油程度の価値しかないだろうに。
哲学の基礎を築いたソクラテス、プラトン、アリストテレスら古代ギリシャの哲学者が生きていたのは紀元前4世紀頃。
ニーチェは読んでないから「哲学の起源はキリスト教」って言葉の真意は掴みかねるけど、少なくとも歴史的な前後で言えば500年ばかり哲学の方が先だね。
死を「悲劇的」と感じる感性自体が離別に対する悲観、つまりは愛が失われることから生じるものであり、愛が前提にあってのものではあるまいか。
愛なくして悲劇は生まれないんよ。
ここで語ってる愛はとても広い意味として使ってるから、価値って言ってもピンキリかな。国や文明の興亡も愛だし、日々のちょっとした善行も悪行も愛。
愛があるから我慢をするのか、人生歓喜か
我慢があるから愛があるのか、人生皆苦か
という話か。
私、愛ありきで我慢が生まれるって語ってる人だけど、別に人生歓喜とは言ってないよ。
愛があればこそ歓喜も苦もある訳で、どっちかだけなんてことはないんだから、生きてるうちはどっちもきちんと味わえばいんじゃね?
だから喜びなんてないと思うんだけど。
お前の言ってることが思い込みだとなぜ思わないんだ。
クソゲーだよ人生なんて。
だからテキトーで良いのさ
そりゃ、少なくとも私は喜びとか楽しさとかを辛さ苦しさとかと同じくらいには感じてるしねぇ
>お前の言ってることが思い込みだとなぜ思わないんだ。
この言葉はそっくりそのまま返しとくよ。
コイツ病気だろ。
お前から思い込みだって言ったから俺が言ったんだろ。
お前のその記憶のすり替えも愛なのかよ。
え。
ごめん、本気で貴方が何を言っているのかわからない。
私、そんなん言ってないよなーと思って※欄読み返したけどやっぱり言ってなかった。※47以前に思い込みだっていってる箇所が見当たらないから、悪いけど安価で示してもらえる?
記憶のすりかえについて論じるのはそれからにしよう。
※26これかー
記憶のすり替えってか忘れてただけだわ、ごめん。
でもまぁ、言い分としてはあんまり変わんないかなぁ。
理由までは知らないけど、退屈だと思い込みたいだけなんじゃない?
いつか滅ぶ
今の環境や境遇なんて意味など無い
全ては存在したと言う自意識のみ
それが意味が有るのか無いのかと考える事は人間だから得られる葛藤なんだと思う。
他の生物を見れば自身の属する種の繁栄だけを望む種も有るには有るが
自身を含め多種多様を望む様に願ってるのが感じ取れる個体も有る
人間が頂点では無く全ての生物がそれぞれに干渉する形で存在し
全てが調和してるのがこの次元での係わり方なんだと思う。
自分って単体で考えだすと例外無く地球上の全ての人は不要でしかない単なるゴミ
だけど個体で無く一つの作用として考えると意味は必ず有る
この世界に必要の無い現象など何一つ無いから複雑に絡み合うこの世界で存在を許せたのだと思う。
コメントする