ダウンロード (2)

1: 名無しさん 2014/03/14(金)09:54:45 ID:WQ3qfJ9Lg
古代ではその長く生きてきたぶん多くの記憶と情報量があって重宝されていたが
現代のコンピュータとインターネットが普及した人間社会で高齢者の価値など果たしてあるのか

76: 名無しさん 2014/03/14(金)10:51:58 ID:mlFvz3RUK
俺も思った
はっきり言って税金の無駄遣いじゃね?
そりゃ、全員いなくなればいいとは思わないけど

3: 名無しさん 2014/03/14(金)09:58:22 ID:dJtaNr8eX
ないでしょ
と思ったけどちょっと難しいな
俺等世代の年寄りと今の年寄りは種類が違ってきそうで

7: 名無しさん 2014/03/14(金)10:03:42 ID:WQ3qfJ9Lg
>>3 
団塊は高度経済成長期とバブルで暴れまわってた連中だぞ

2: 名無しさん 2014/03/14(金)09:57:48 ID:1BxagcnEX
まだある
パソコン普及前に20代30代だった人間は俺の職場じゃ未だにすごいなとおもえる

7: 名無しさん 2014/03/14(金)10:03:42 ID:WQ3qfJ9Lg
>>2
具体的には?

16: 名無しさん 2014/03/14(金)10:07:33 ID:1BxagcnEX
>>7
俺の職場って設計事務所なんだけど
CADってPCソフトが登場したり構造計算ソフトが出るまでみんな電卓とスケールだけで図面かいたり計算してたわけよ
でも、今ってソフトがあるから構造計算とかもある程度わかってたらソフトにまかせればいいだけなのよね
若い奴が育たないとされてる理由もここらへんにあるのよね。
で、この業界って老人めちゃくちゃ多いんだけど
やっぱり知識と経験、そこを裏付けるだけの知識と技術力もあるし
なんだかんだまだ必要かなと 

136: 名無しさん 2014/03/14(金)12:03:46 ID:wlF3DKq6e
ネットは便利だけど嘘や間違いも多いから、過信するのは危険だと思うよ
時と場合によっては、人生経験豊富な人の助言の方が確かなこともあるんじゃない?

5: 名無しさん 2014/03/14(金)10:00:33 ID:ttvO8mVbx
単純に凄い老人が減ってるか、絶対数が無駄に多い世代が老人になるから
無駄な老人も多い。それだけじゃね?

7: 名無しさん 2014/03/14(金)10:03:42 ID:WQ3qfJ9Lg
>>5
今までの日本の人口が多すぎただけ
ほぼ同じ国土のドイツは8千万

6: 名無しさん 2014/03/14(金)10:02:29 ID:wlF3DKq6e
今の80?90代の高齢者って、戦前日本の為に必死で戦った、いわば「生ける英霊」なんだけど
それを馬鹿に出来るような奴は、間違いなくチョンだな

8: 名無しさん 2014/03/14(金)10:04:25 ID:WQ3qfJ9Lg
>>6
いや戦ってねーよwwww
だから生き残ってるんだよwwww

14: 名無しさん 2014/03/14(金)10:06:59 ID:LbI7jegVG
>>8
え、マジでいってる?
うちのじーさん戦地から帰ってきてるよ
あっちで戦ってたよ
それがいいことか悪いことかは別問題だけど、出兵したからって必ず死ぬわけじゃないよ?

21: 名無しさん 2014/03/14(金)10:09:36 ID:WQ3qfJ9Lg
>>14
戦地から帰ってきたってだけで"必死で戦った"扱いか?wwwww
勝手に英雄にしたてあげてくれるから逃げるが勝ちってのは本当なんだなwwwww

15: 名無しさん 2014/03/14(金)10:07:32 ID:wlF3DKq6e
>>8
つうか戦争で生き残った人達は、戦後の経済復興という大任を果たした偉大な方達なんだけど……
はぁ、これだからチョンは……

23: 名無しさん 2014/03/14(金)10:12:39 ID:WQ3qfJ9Lg
>>15
もしかして日本の経済が発展したのは全てその世代のお陰とか本気で思ってんのか?wwwww
だとしたら相当平和ボケお花畑だなwwwww

20: 名無しさん 2014/03/14(金)10:09:11 ID:Lzqt6JlLF
正直戦争にいった方々は軍人恩給とかいくぶん手厚く保護うけてる
問題は国にそこまで貢献したわけでもなくちょっと年金払っただけで満額貰ってる奴等そいつらが大多数なわけで逼迫した財政に陥ったのも彼らの責任
下の奴等から巻き上げる制度を作った彼らの罪は重い

22: 名無しさん 2014/03/14(金)10:11:33 ID:wlF3DKq6e
>>20
そもそも同じ日本人で、しかも自分より年配の方を悪く言うとか有り得ない
ま、品性下劣で日本に寄生するしか能のないチョンなら、そういうことも平気でやるだろうけどねw

28: 名無しさん 2014/03/14(金)10:15:01 ID:ttvO8mVbx
>>22
不公平な搾取構造を構築した事には批判されても仕方あるまい
チョンを叩きたいのは解るが、少々過剰反応だと思うぞあんた

12: 名無しさん 2014/03/14(金)10:06:09 ID:vnJrofVM0
まあ言いたい事は分かるけど 老人に限らずの話なような(・∀・)

4: 名無しさん 2014/03/14(金)09:59:05 ID:1BxagcnEX
俺らが年寄りになったときの俺らがやばい

7: 名無しさん 2014/03/14(金)10:03:42 ID:WQ3qfJ9Lg
>>4 
早目に死ねばいい

13: 名無しさん 2014/03/14(金)10:06:57 ID:rWUU0/aap
価値がなかったら生きたらあかんの?

19: 名無しさん 2014/03/14(金)10:08:39 ID:Zl49ye//+
>>13
これだよな

40: 名無しさん 2014/03/14(金)10:22:12 ID:GMpK1dB43
感情論抜きで自分の生きる意味を考えていたら涙が出てきたオレであった

39: 名無しさん 2014/03/14(金)10:21:48 ID:tSxXJr52r
ニートと高齢者のために安楽死施設待ったなし

41: 名無しさん 2014/03/14(金)10:23:27 ID:wlF3DKq6e
>>39
そうやって純粋な日本人を強制収容所に片っ端からぶち込んで、最終的に日本を乗っ取ろうとしてる訳ですねw
本当にチョンって恐ろしい種族だな……

69: 名無しさん 2014/03/14(金)10:47:50 ID:Lzqt6JlLF
まあ現実的には安楽死の合法化って言うのが当面の課題だと思うよ

72: 名無しさん 2014/03/14(金)10:49:50 ID:wlF3DKq6e
>>69
なるほど
安楽死を合法化⇒日本をナチスの頃のドイツみたいにする⇒片っ端から日本人を収容所にぶち込む⇒日本人がいなくなる⇒日本を乗っ取る
さすがはチョン、完璧な作戦ですねw

77: 名無しさん 2014/03/14(金)10:52:11 ID:Lzqt6JlLF
>>72
ベルギーでそんな事起きてるか?少しは調べたり考えたりしなよ恥ずかしい

100: 名無しさん 2014/03/14(金)11:11:15 ID:Lzqt6JlLF
正直安楽死望んでる人間も少なくは無い
家族も親戚もいない孤独な老人がどれだけいると思ってるんだ

104: 名無しさん 2014/03/14(金)11:17:45 ID:xHTvagpJU
>>100
安楽死は病気で助かる見込みもなく苦しんでいる人を楽に死なせてあげるもので、孤独で寂しいから殺してくれっていう老人を死なせるものじゃないぞ
さすがにそれで人を殺したらぼっちの奴全員安楽死にされてまう

108: 名無しさん 2014/03/14(金)11:20:32 ID:Lzqt6JlLF
>>104
まぁ実際そうなんだけどな乳幼児の安楽死まで考えてるって話だもんな進んでるのか退行してるんだかわからんよな

110: 名無しさん 2014/03/14(金)11:21:56 ID:xHTvagpJU
ただまあ医療が進んできたから安楽死尊厳死の問題は議論されるべきだと思うがなあ
俺の爺ちゃんなんてチューブに繋がれて苦しくて顎が外れながら死んで行ったし・・・

111: 忍法帖【Lv=69,スライム】 2014/03/14(金)11:23:59 ID:gqVONMALp
自殺の原因の半分は健康問題だからな
回復の見込みの無い闘病生活の老人はたくさんいるし
安楽死の選択肢もあってもいいと思う。

114: 名無しさん 2014/03/14(金)11:27:53 ID:LbI7jegVG
無駄で過剰な延命はやっぱ本人だけでなくて家族も辛いよね
それがどこからかの判断は難しいとこだけど
胃ろうでも可哀想とも思うし、チューブだらけは自分ならやだな

126: 名無しさん 2014/03/14(金)11:43:32 ID:cuhAmAreP
まあ安楽死は法的にも自殺幇助になるし色々問題があるからね
これは高齢化問題と言うより医療の問題だね

123: 名無しさん 2014/03/14(金)11:40:49 ID:wlF3DKq6e
結局安楽死なんて倫理的な問題云々以前に、根本的な解決策にはならないんだよな
強引な人口調整策なんて、後になって歪みを作るだけ
中国の一人っ子政策が良い例

125: 名無しさん 2014/03/14(金)11:42:59 ID:oLUtJeCb9
>>123
一人っ子政策ってうまくいってないのか?

128: 名無しさん 2014/03/14(金)11:45:23 ID:xHTvagpJU
>>125
行ってない
いまものすごい速さで高齢化が進んでいて介護問題が噴出している
また一人っ子のため親の期待が凄まじいから重圧に負けてドロップアウトするやつも多い

85: 名無しさん 2014/03/14(金)10:57:37 ID:cuhAmAreP
じゃあ出来るだけ感情抜きで
労働力的に言うと老人は戦力外なのでいなくなっても問題ない さらに年金的にもいなくなった方が負担は軽くなる
また社会全体の平均年齢が若返り活性化する
メリットとしてはこれぐらいがパッと思いつく
対してデメリットは老人がいなくなるとその分の消費人口が消えるので経済的に大打撃がきて活性化のメリットを帳消しにする
さらに仮に一定(例えば定年したらとか)年齢以上の老人を強制的に殺す法案を作るとその年齢に達する前に国外へ脱出しようとする
すると結局老人以外の層も消え去り労働人口が減少する
しかも老人がいなくなったところでその資産が若者に回ってくるとは限らない
以上のデメリットがまあ考えられる
よって価値がないから殺すとかするより老人に働く場を提供したり遺産に相続税を下げたりして価値を作り出す方にシフトして行った方がいいと思う
過去の責任とか英霊が云々言い出したらきりがないから出来るだけメリットデメリットで考えたがどうだろうか

90: 名無しさん 2014/03/14(金)11:00:58 ID:Fd6dcGv2v
>>85 
なかなかいいじゃん

74: 忍法帖【Lv=55,マリンスライム】 2014/03/14(金)10:51:09 ID:gqVONMALp
最大の問題はこの老人(裕福層)どもが長生きして資産を塩漬けにしているということ

79: 名無しさん 2014/03/14(金)10:53:55 ID:Lzqt6JlLF
>>74
そうなんだよな相続税あげても逃げ道作りまくりだからな日本の金持ち達は

80: 名無しさん 2014/03/14(金)10:54:24 ID:uEynNthYz
でも自分のじーちゃんばーちゃんには長生きしてほしいじゃん?

99: 名無しさん 2014/03/14(金)11:10:04 ID:xHTvagpJU
まあ高齢化は問題だが、じゃあ価値がないから殺せだと短絡的すぎるんだよね
結局老人を殺しても問題が解決するわけじゃないから高齢化を受け入れた上でどういう社会を作って行くかを考えて行くべきなんだろうね

102: 名無しさん 2014/03/14(金)11:14:17 ID:Lzqt6JlLF
>>99
その道で行くとやはりとんでもない額の税を課して税金で賄うしかないけど其ほど国民に体力があるかどうかつうか色んな名目で税金取ってるから世界でも屈指の重税国なんだよね既に

109: 名無しさん 2014/03/14(金)11:21:28 ID:wlF3DKq6e
>>102
まあ実際それでやっていくしかないだろ
安楽死の合法化なんていう夢物語よりは現実的
「憲法9条を唱え続ければいつか世界は平和になる!」とか言ってる人達よりも、遥かに脳内お花畑だと思う

115: 名無しさん 2014/03/14(金)11:32:36 ID:Lzqt6JlLF
20代の平均年収って三百万切るくらいだよねそこから搾取するにも限界がくるよなぁ・・・
物の価格は上がるが収入はあがらないし

119: 名無しさん 2014/03/14(金)11:36:46 ID:LbI7jegVG
>>115
いくら大手の給料上がっても、下は全くなんだよね
それで増税されても、そりゃ大手に勤務してる人はいいけどって感じだよ
正直小さいとこ勤めてる身としては給料上げることより、減税してくれた方が金使おうって気になるよ

120: 名無しさん 2014/03/14(金)11:37:05 ID:xHTvagpJU
まずは経済の立て直しを行い財政をなんとかするべきだな
今のままじゃ、俺らが老人になる頃には老人も若者もみんなまとめて日本と一緒に心中する羽目になる

129: 名無しさん 2014/03/14(金)11:46:26 ID:Lzqt6JlLF
>>120
いずれスペインやギリシャより大きな規模の経済破綻が起きるかもね
インフラも公務員機能しないようなそうなったらたぶん老人への保障なんて真っ先飛ぶだろうし

131: 名無しさん 2014/03/14(金)11:50:15 ID:cuhAmAreP
>>129
破綻してIMFの軍門に下ったら最悪もいいとこだしな
なんとかして借金を返して行かなきゃ話にならん
増税はしないとやってられんだろうが経済をなんとかする方が先だろな




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